【危険！】セクハラ！性犯罪！…学校現場におけるスキンシップとセクハラリスク

そう。結局、あれが、それが、先生が触ってきて気持ち悪かったと本人が言ったらもうアウト。

うん。あれですか、いたずらって性的なことってことですか？

ああ、ニュースにね、なりますもんね。猥褻罪とかになりますよね。なりますよね。

いや、先生としてはね、とてもね、生きづらい世難ですよ。あの、私の周りでそういうなんか逮捕されたみたいな人いないし、なかったですけど。うん。男性の先生は特に大変そうだなって思ってました。

そう、そう、そう、そう。あの、やっぱり子どもたちって全然くっついてくるんですよね。

そう。わしゃわしゃわしゃって3人くらい乗ってきたりとかっていうのが、1、2年生なんかは当たり前に橋にこうやってしがみついてきたりとか、あの、するんですよね。で、それをギュって男の先生が女の子にしちゃって。うん。それが、両者とても楽しくやってるんだったら本来はいいはずなんだけど。

女の子がちょっと嫌だったとかって言ったり。

あとは保護者さんとかが見ててとか、他の人が見てて、あの先生、女の子抱っこしてるやばい、ちょっと気持ち悪いみたいになったらアウトなのでね、男の子はギュってできるけど、女の子はギュってはできないとか。あとどこまでどうしようか、しがみついてきた子みたいな。

のとか、それこそ4年生、5年生、6年生っていう年齢になってくれば、触れることも肩ポンポンとか頭ポンポンとかもセクハラになりうるので。触れない、女子に触れない、みたいなところは大変そうでしたね。

あの、満員電車に乗ってる男の人みたいなもんですよ。『何もしてません、触ってません』みたいなのが、やっぱなんか言われちゃう恐れが結構あるから、気をつけていらっしゃるなって思いながら見てました。

いや、アウトかどうかわからないんですよ。

結局、あれでそれが、先生が触ってきて気持ち悪かったと本人が言ったらもうアウト。

で、それは知らないじゃないですか。

そうそう、『パパ嫌い』みたいなやつですよね。はありえて。あの先生なんか触ったらしいよ、みたいな話になったらどうしようももうできないから。だから気をつけているっていうとこですよね。

いや、大変ですよね。だから何年生まで、その発達について言ったって、4年生でもすごいちっちゃい子もいれば、もう3年生でもなんか結構もう女らしい体になってくる子もいるわけで。っていうので、じゃあその子をギュってしたらもうなんか、なんとなく見た目アウトみたいな。

あといつからどこまでやっていいかってのはすごいグレーゾーンでね。自分からベタベタ触ったらそれアウトになるし、くっついてくる子に対してどうしようっていうのはありますよね。うん。大変そうだなと思ってました。

女性の方がね、割と頭ポンポンとかでセクハラとはあんまり言われない。子どもだってスキンシップ好きなんです。私は肩ポンポンとか頭ポンポンとか男女関係なくよくやってて。

男の先生に「いいよね」って、「女性の先生はそんな関係なくできてね」って。やりたいって話じゃないけどさ、「よくやったね！」ってやりたい時だってある。けどなんかそれで『気持ち悪い』って言われたらもうそれでアウトだから。できないよね、みたいな話はしたことがあるかな。

大変、大変。で、結構ね、小学校なんか今は教科担任制も学年が増えてます。割と1日一緒にいたりするわけじゃないですか、1週間。

で、例えば生理になっちゃったとかね、女の子がっていう話題に踏み込むのもセクハラになりかねない。だから必ずその高学年には、ま特に5年生以上には女性の先生と男性の先生は両方いるようにして、何かあの言いづらいことがあったら自分の同性の先生に相談に行くようにっていう話を学年の最初に必ずしていたくらいに、気をつけてみていましたね。

そうそう、何言われるかわかんないからね。っていうところありましたね。

ある、ある、ある。噂はすぐにもあるしね。うん。だからなんかこう女子が着替えている教室とかで、なんかなんか物音がすごいしたっていう時には、よく隣の男の先生「ちょっと見て、俺入れないから」って。「あ、そうだよね」って言ってガラって入ってみたいなのはやってましたね。

大変だと思う。で、そのスキンシップ具合も、なんかそのご家庭のね、あるじゃないですか。結構ね、スキンシップな、なんら関係なくやってるご家庭だったら、やっぱ先生にもくっついてくるから。だからなんかその分別みたいなところを伝えなきゃなっていうのは私もあって、その辺は気をつけてたかなって思いますね。

ね。で、いいんですよね、ご家庭だったらそれで。

そうなんだけど、それも一体何歳くらいまで外の大人に対して、その先生という存在に対してやっていいかって言うと、3年生4年生くらいからは伝えるようにしてたかな。

うん。特にね、6年生の男の子で先生にギュッとかやったら、それもうアウトなわけですよ、あの女性の先生にね。だからなんか手握ってきたりとか、あのすごく触ってくる男の子については、「と、ここでやると『変態かな』っていうのは伝えてましたね」。

「私はあなたのことはとても好きだけれども、これを家族じゃない女性に対してやるのは、もうちょっと年齢行くと逮捕されかねないからやめた方がいいよ」って。

「あ、そうなんだ」って。

そうそうそうそう。教えることだから、これは。うん、うん、うん。それでね、捕まっちゃってもかわいそうだからね。

伝えるようにしてましたね。なんかその先生としても、例えばその男の子がくっついてくる。で、別にね、痴漢的なもの、触り方じゃなければ、やっぱりその懐いてくれることは嬉しかったりするわけですよね。

だからって言って、なんかこう5年生になっても6年生になってもお手で繋いであげるっていうのは、私は違うかなって思ってて。それを何歳までこの人許されるんだっけ、みたいな。そのね、大人になってから上司になんか甘えたいからって手繋いできて、それ本当に変態扱いされる話じゃないですか。そのなんかこう、距離の取り方っていうのは、やっぱり異性だと気をつける必要っていうのはどっちからであってもあるなと思ってたので。

だから伝えてましたね。「そろそろやめよ」って。外でやるの。「そろそろ『痴漢』って言われたりするって」で、「お母さんにはいいんじゃない？」って。お母さんがいいって言ってくれれば。

ちゃんと合意のもと、合意のもと、一緒にこう近い距離でイチャイチャしてたいねって相手はもうちょっとたったら自分であの勇気を出して告白とかをして見つけていくもんだから、勝手に触っちゃだめなんだよっていう話はしてた。

先生は履歴書ありますよ。みんなあって、提出します、毎年。

何年に高校卒業して、何年に大学卒業して、小学校に臨時職員として何年、何年小学校に何年から何年校っていう、ずっとその人の小学校遍歴っていうか、その職場遍歴が載っている紙っていうのを毎年記入しなくちゃいけなくて。

提出するんですけど、何かこう処罰があった場合っていうのは、赤字で必ず記入することってのが決まっているので。減給とか停職とか、なんかそういうのは書かなきゃいけないことになってるので、一生残るものとして、ずっと書き続けなきゃいけないんですよ。

なので、例えばある子に悪気はなかったんだけども、先生『気持ち悪い、痴漢』って言われて、色々話し合った結果、先生悪かったですよねって話になって、処罰が与えられた場合、ずっと残る。

ずっとその印が残る。で、これは体罰とかでもそうだし、あの、ずっと残るものですね。

ま、でもね、そうだからこそ気をつける。気をつけなきゃなっていうところだったと思うんですけど、やっぱり前はもっと先生肩叩きしようとか、なんかお膝の上乗ってよしよしみたいなことって、小学校ね3、4年生くらいまでは全然気にせずやってた話だったけども。

だんだんだんだんそのいろんな事件があるたびに世間の風潮がどんどんどんどん厳しくなってくる中で、やっぱり触りづらくなりましたよね、子どもの体にね。特に男性の先生はね。

で、ま、スキンシップって、あの日本って割とそのしない方の国民性じゃないですか。もっと、なんか欧米とかではハグしますよね。ね、ハグしたり、挨拶のキスをしたりとかするのが当たり前な世界からすると、だいぶあの距離を、みたいなところはどうなんだろうな。

なんか寂しさを産んだりとかもするのかな。だからご家庭でね、なんかやる分にはスキンシップ大事だから、ハグしたり、手繋いだりとかっていうのは、やっぱり小学校6年生とかでも全然子どもは寂しければ求めるところなので、ご家庭ではぜひぎゅっとしていった方がいいんじゃないかな。

そうやってこう触れ合うことで心が満たされる部分っていうのも人間ある。だけど、学校の先生は触りづらいですね、子どもの体にね、特に男性の先生ね。っていう中でやってるから、ぜひご家庭でギュッとしてくださいって思いますね。

免職じゃなければ。免職だともう戻ってこれない。懲戒免職はクビなんで。クビは戻ってこれないですよ。

逮捕されたら首にはなるんじゃないかな。

ちょっとわかんないですけど、その辺の専門ではないからわかんないですけど。周りにもいなかったです。いないですね。首になった先生見たことないかも私。ま、守られてはいて、言及とか定職っていう場合は復帰できるから。

その事件起こしちゃった学校にはいづらいし、子どもだってね、「あの先生あれだったね」みたいな中でっていうのはやりづらいから、移動することは多いですけどね、その年で。でもクビじゃなきゃそれは先生は続けられますね。

規模によります。子どもの人数による。

だから、えっと、単学級って言って1クラスだったり、副学級っていうのかな、その、えっと、1、2年、3年生で1クラスみたいな小さい学校だったら先生は少ないですし、4クラス平行とか6クラス平行みたいな多い学校だと先生は多いです。

3クラスとか4クラスが多かったかな。すると先生自体は、ま、4か6プラスアルファで、ま、30人とか。

そうですね。もっとですね。あの、音楽の先生とか英語の先生とか、教務の先生とか、その色々今はアシスタントティーチャーとかいろんな役割の先生がいて、ま、4クラス平行だと大体職員っていうもので、ま、給食室の人とかも入れると50くらいはいたんじゃないかな。

それでね、14年ぐらいやってたら、900人とかその中先生いる中で、誰もそういうのあってないっていうことは、やっぱそれなり少ないんだろうなと僕は思いますよ。変な先生ばっかりみたいなね、なんかそういうのばっかりニュースになるからね。

「先生変な人多いよね」みたいな話になるけど、いやいやいや、それがニュースになってるだけで、この先生はいい先生ですっていうのはニュースにはならないですからね。

それが普通だからニュースにならない。そうそうそう。そんな、そんなみんなが変な目で子どもを見てたりは全然しませんよ。みんな訴えられないようにとこ、『何もしてません』っていう中で思って、「これ大丈夫だったかな」とかって言いながらやってますよ。

いや、めっちゃあるんじゃないですか。それがセクハラと言われたり、体罰とか、その先生の一言でとても傷つけたとかで言えば、やっぱり、30何人の子どもの前に立ってずっと喋ってるわけだから、なんか失言ゼロみたいなやつね、なかなか大変ですよね、とは思う。

やっぱりあの、そう、相手がそう受け取ってしまったら、やっぱりこちらもそんなつもりはなくても、「先生のその一言でうちの子は元気がなくなりました」とか、「先生のその一言で学校嫌だって言い出しました」みたいなことはありますよ、めっちゃ。

その度へこみます。へこみますけど、こんなこと言ってったら何も喋れなくなっちゃうから、それは自分としては最大限気をつけるしかないし。それこそやっぱり学ぶべきことがたくさんある職業だなとは思う。

受け取り手が全てなんでね。だからこそ普段から信頼関係を結んでおきたいし、子どもが傷ついた顔したら「ごめん」って、「そういうつもりじゃないんだけれども」っていう、自分の発言と向き合い続けるっていう職業ではあると思います。

めっちゃあると思います。で、それも含めですよね。だからこそ、だからその自分から出てくる言葉っていうのが、第三者から見たらどうなのかとかっていうところも、あの、向き合うものですよね。

私は子どもとの信頼関係はできてたけど、校長先生にめっちゃ怒られたことあるし、「あなたの物の言い方はもうちょっと柔らかく言えないのか」みたいな。でもそれでもいけないものはいけないと伝えたい時もあったりするから、なかなかね、厳しいなと思ってました。

自分としてはそんなつもりじゃなく言ったとしても。で、今気をつけなきゃいけない発言、結構昔よりもたくさんあると思うんですよね。『女はこうだ』って言ったらもうそれは性差別になるし。

父の日とかを例えばクラスでなんかやろうとしたら、父親がいない子への差別になるとかっていうので、発言で気をつけなきゃいけないことはたくさんあって。

うちのクラスはどのくらいがお父さんがいなくてお母さんがいないのかみたいなところを把握してないと、簡単に「今日は母の日ですね」とかって言ったら、悲しい目に合う子が何人もいるみたいなことになりうるし。

男の子は男の子、先にこういう時はって言ったら、もう性差別だって言われかねないし。いろんなことが理解されるようになって、LGBTとかになったからこそ、偏った発言っていうのには、やっぱり自分が学びながら気をつけないとな、はすごいそういう意味では思ってましたね。もうね、失言はいっぱいしてますよ、私なんかは。

謝って反省する。反省した上で学ぶ。今後はこれを気をつけますっていう。子どもにも保護者の方にも。それはもうしょうがない。

前に立って話す人っていうのは、政治家さんだってそうじゃないですか。ちょっと言っちゃったらもう大ニュースになっちゃってるっていう。責任あるあの職業だなとは思いますね。

まとめるとうん、分かっていただけたら嬉しいのが、そんな変な人ばっかりじゃないです。先生方すごい頑張ってるし、やっぱりこの世間の風潮っていうのが先生に対して結構風当たり強いなっていうのはあるので。

『おかしなおかしな誤解を生まないように』っていうのは日々気をつけながらしてる先生が多いです。それでもやっぱり出現だったり、それでも誤解だったりっていうのは起こりうるお仕事だなと思いますので、こういうね、YouTubeでベラベラベラベラ喋ってる私も気をつけながら、相手がどういう風に受け取るかっていうところを考えながら、お互いコミュニケーション取っていけたらいいのかなと改めて思いました。