【要注意】子どもの関心に「関心」を持つな！

私のアドラー心理学の先生、平本あきおさんに来ていただいてます。

えっと、学校に行かない、勉強しない、先生の言うこと聞かない、学校で暴力振ってるで困ってる。どうにかならないかなっていう事例です。

とにかく徹底的に、同じ立場の大人として関わる。

具体的に言ってるフレーズは、まず最初ですか？

1番最初は自己紹介をして、『お母さんから依頼を受けてこんな風に来た、ちょっとお話がしたいんだけど10分間くらい時間を取ってもらうことはできますか』って言ったら、子どもは黙ってゲームしてます。『うるさいな』って言いながら。

そしたら、『今は都合が悪いし、ゲーム楽しくやってるところだと思うから、また今週中でも来週でも他に時間が取れる時間に是非話したいと思うんだけれども、今日は出直そうと思うので、また都合のいい時間教えてもらってもいいですか』って。

したら子ども、大体そのままゲームやってますね。で、本当に帰ろうとした時に動きます。『いえ、ちょっとだったらいいよ』とかって。

第2ステージは、相手の興味関心に関心を持って、信頼関係を築きます。

まず、私の立場で関わるって「初めまして」から始まっているので、信頼関係ないんです。やっぱりお互いの関係性を作っていく時に、『あれやれ、これやれ』とか、『これはできてますか』ばっかり言う相手と仲良くしたくないんですよ、人って。

いやですよね。なんか見張りに来た人みたいで。だからまずは、相手がしていること、結構ご家庭にお邪魔してお話することなんかもあるんですけど、相手がゲームやってたり、YouTubeやってたりしたら、『なんのゲーム？』『なんのYouTube？』っていうのを、必要な話が終わった後にすごい楽しく話します。

めっちゃ話します。めっちゃ話します。自分の好きなことだから。『ここのモブキャラがどうのこうの』って、『何モブって？』って言って。『それどうやって作ったの？』とかって言って、『見せて見せて』とか言いながらやるし、例えば学校にお邪魔した時とかもそうだし、他のところで関わる時も、その子が何か持っているもの、何か作ろうとしているものっていうのには、真剣に興味関心を持って話します。そしたらめっちゃ楽しそうに話す。

ありますけど、いつもなんかすごい奇想天外なんですよ、子どもの目の前にあるものって。だから私は割と聞いててすごい楽しいですね。

なんかずっとこう、先生に『プリント書きなさい、名前を書きなさい』って言われて一向に書かない子がいたんですけど、行ってよくよく見たら、なんかやってるんですよね。木の棒に、こうセロテープを巻いてるんですよ、ずっと。『何やってんの？』って言ったら、『鉛筆作ってんの』って言ってて。

ねえ、面白いじゃないですか。鉛筆作ってるんですよ。鉛筆あるのに。なんか木の棒に鉛筆の芯が折れたやつをこうやってくくりつけて、どうやってセロテープを巻けばこうちゃんと書けるか、っていう実験を彼はしてたわけです。

おお。

ああ、ゲームの話を楽しく聞いてくれるだけの人になりますよね。

確かに。本当にその自分の都合のいい話だけ言って、他は黙って反応してくれるだけの、すごいいい人になる。

ああ、確かにと思ったのが。例えば授業にお邪魔しますっていう時に、2（ステップ2）からは入ってないですね。『おはよう』とか『こんにちは』っていうのを言った時に、まず返事がなかったら、『あの、聞こえますか？こんにちは。挨拶を返してもらえないとすごく悲しい気持ちになるんですけど、こんにちは』って言って、ペコでも『こんにちは』でも返ってくるまで、この2の関わりしないし。

返ってきて、『で、今日はどうしようと思ってる？こないだした約束はこれだったけど、やろうとは思ってますか？』に対して『やらないよ』だったら、2の関わりしてないです。

そうなんですよね。そう。だから相手が、『今日どうしようと思ってる？こないだした約束は覚えてますか？』って言って、『うん、覚えてる。これをやったらやるんだよ』で返ってきたら、『あ、そうなんだね、何作ってるの？』『何それ、鉛筆なの？』って見るんですよね。

『え、何その巻き方はどうしてるの？』とか言いながらサンプルを何本か見せてくれる。『すご！』『え、ちょっと使って書いてみていい？』とかって、私も横で絵を描いたり。『本当に書けんだけど！』とか言いながらやってると、『でしょ。これ1週間かかってっから』とか言いながら見せてくれると。

それで楽しく会話をする。『で、何分頃からやろうと思ってるの？ちなみに』とかって話しながら、『そうだな、20分頃から』って言って、『そっか、20分頃からだね』って言ってやって、20分になったら、『20分だよ』って。大体やります。そこまで一緒なんだろうな。自分の興味関心に対して楽しく話して、『20分からだよ』って自分で言ってるし。

楽しくやって、『やったね』って言ってハイタッチして帰るんですけど。この2番の信頼関係作りは、自分がやらせたいことだけをやるんじゃなくて、本当にこう退屈だと彼らが思っているその中で、協力関係にある中で、興味関心を持っているものには、『何それ、素敵だね』って本当に思って関わること。

『え、すごいね、なんか鉛筆とか作ろうと思ってんだ、偉いね』って、この上からじゃなくて。

でも結構、賢い子多いんですけど、例えば漢字について知ってるとか、数の例え、ルートとか、2の何乗とかっていうのを2年生とか3年生でも説明しだす子がいるんですよ。私よく見てて思うのは、全然違うこと言って、『2の2乗は4で、4の2乗は8だよ』とかって言ってたとするじゃないですか。

4の4乗は8じゃない。

知ってる知識で、『わあ、すごいね、よくわかってるね』って大人ってよくするんです。でも、4の4乗は8じゃないのに、『よく知ってるね』って、それ馬鹿にしてないか？って私は思うところがあって。『いや、4の4乗はね、8じゃないよ』『え、なんで？』みたいなとこで議論したり。

こないだは、本当2年生の男の子で、今パレスチナ問題について対等に議論できる子いるんですけど、言ったことに対して私が知ってる知識で違うなと思ったら、『私が知ってる知識だとそうじゃないんだけど、どこで聞いたやつ？』とかって聞いた方が楽しいんですよ。

そうそう。間違ったこと言って、『すごいね、よく知ってるんだね』それから『上手だね』って。

そう。だから私が知らないことについては、『わあ、知らない、何？』って聞くし、知ってて『うん？』と思ったら、『いや、それこっちじゃない？』というか、『それ理論的に破綻してない？』みたいな。普通に話せる。だからこそ、子どもが構えずにちゃんと向き合って話してくれる。これがまさに相手の関心、2番です。

そうですね。